DvhN wil graag dat zaak Wilders uit de hand loopt
Geplaatst op: 9 augustus 2007 Hoort bij: Media Een reactie plaatsenOorspronkelijk logje van ongeveer 12.10 uur
Het Dagblad van het Noorden maakt zich vandaag medeverantwoordelijk voor een oproep tot brandstichting, en is als zodanig mede-schuldig aan opruiïng.
Ik doel op de reactie van ene Gretzky op deze internetpagina van het DvhN. “Gewoon in de brand steken. Dan ben je er vanaf”, zegt deze figuur over een eventuele aanpak van radicale moskeeën.
De oproep om moskeeën “gewoon” in de fik te steken doet sterk denken aan de Kristallnacht. De afgelopen jaren is het in Nederland helaas ook verschillende malen voorgekomen dat moskeeën in brand zijn gestoken. Bepaalde types zouden dus een aanmoediging in de oproep van Gretzky kunnen zien.
De opmerking van Gretzky is inmiddels meermalen voor verwijdering voorgedragen bij de redactie van het DvhN. Niettemin heeft deze gemeend, de opmerking te moeten laten staan. Inmiddels heb ik bij de Groninger politie een klacht gedeponeerd.
Naschrift 15.40 uur:
De officiële aanklacht wegens opruiïng tot brandstichting die ik vanmiddag tegen Gretzky en het DvhN gedaan heb, heeft tot gevolg gehad dat de redactie van het DvhN, na aandrang door politie en justitie, de gewraakte opmerking van Gretzky heeft verwijderd. Ook mijn eerste opmerking dienaangaande heeft de redactie van het DvhN weggehaald, hoewel daar niets strafbaars in stond, maar enfin.
Naschrift 16.17 uur:
Ik krijg een kwartier geleden dit mailtje binnen van Evert van Dijk, adjunct-hoofdredacteur van het Dagblad van het Noorden:
Beste heer Perton,
Ik kan niet voor politie en justitie spreken, maar wij zouden het erg waarderen als u klachten over onze site eerst aan ons richt, zodat wij kunnen handelen als we dat nodig mochten vinden, in plaats van u rechtstreeks tot deze instanties te wenden. Het geniet onze voorkeur als u ons belt of mailt met een klacht als deze, in plaats van u in de rij van reageerders op te houden. Wij houden zo goed als mogelijke de reacties op onze site in de gaten. Dat betekent niet dat we elke onwelvoegelijke reactie altijd onmiddellijk kunnen verwijderen. Daarvoor zijn we mede afhankelijk van intensieve gebruikers als u.
mvrgr. Evert van Dijk, adjunct-hoofdredacteur Dagblad van het Noorden
ps. de heer Sijpersma, tot wie u zich richtte, is op vakantie.
Mijn antwoord aan Van Dijk:
Beste heer Van Dijk,
De gewraakte oproep tot het “gewoon” in brand steken van moskeeën stond al om 9.16 uur hedenochtend op jullie site. Vrijwel dadelijk hebben mensen deze reactie als ongepast aangemeld. Om iets over 10.30 uur heb ik dat zelf gedaan, en ook later nog hebben diverse mensen deze reactie als ongepast aangemeld. Om 14.42 uur, toen ik bij de politie zat voor een officiële aangifte (dit na mijn mail aan Ten Have van vanochtend 11.50 uur, die ik jullie ook heb doen toekomen om 12.03 uur), stond deze reactie echter nog steeds op jullie site. Het lijkt me dan, dat jullie of niet goed (willen) opletten, of zo’n reactie “gewoon” wel passabel vinden.
Wat betreft het mailen dat voor u de voorkeur hebben, is het mij niet gebleken, dat dit in het verleden ook maar iets oploste. Je krijgt “gewoon” geen mail van de redactie terug. Daarom heb ik het maar eens zo gedaan, en mocht het nog weer voorkomen, dan zal ik niet schromen het weer zo te doen. Het is namelijk de enige manier die blijkt te werken.
Met vriendelijke groet,
Harry Perton
groninganus 
Die reactie van Gretzky kan echt niet, heb ook even op ‘ongepast’ geklikt. Snap niet dat de redactie hier sowieso niet ingrijpt.
Puntje van kritiek op jouw reacties: het verwijzen naar het publicatieverbod na de oorlog vind ik erg overdreven, daarmeevertroebel je de discussie.
Ik hoop stiekem dat de heer Wilders het zo bont maakt dat ook zij die eerst achter hem stonden gaan denken ‘ja maar dit kan zo toch niet?’ en dat daarmee de zaak, ten goede, in balans wordt gebracht. Maar ja, ik ben wel vaker te positief en te optimistisch. En die Gretzky… tja. Te zielig voor woorden, dat soort types. En toch maken we ze er aan vuil.
De meest belachelijke reacties lees je inderdaad op het Dagblad van het Noorden.
Door war rare technische problemen heb ik dit logje, dat oorspronkelijk om iets over 12.00 uur erop stond, opnieuw moeten publiceren.
Hoe kan het dan dat de reacties van vOOr het 2e publicatie-tijdstip er nog gewoon staan?
Weet ik veel. Wat er gebeurde is dat hij de aanvullingen niet publiceerde, omdat de html te moeilijk vond. Vervolgens bleek het logje van de weblog verdwenen, terwijl hij in de beheerpagina niet van de html-modus naar de gewone modus wilde. Daarom heb ik hem eerst maar even gecopypaste en weggezet in klad, om opnieuw de beheerpagina te benaderen. Na het weghalen van een html-fout wilde het publiceren alsnog.
Krachtige taal Gelkinghe, dat mag ik wel. De slapende redacteuren bij Hazewinkel worden echt niet wakker van een paar mailtjes. Op deze manier even aan de grote Hazewinkelpersboom geschud heeft ze even doen schrikken. Ze zijn even in actie gekomen en nu is voor hen het verhaal klaar. Kunnen ze rustig verder slapen tot de volgende gebraden duiven (nieuwsitems) hen weer in het bekje komen vliegen.
Wat mij verbaast in dit hele gebeuren is dat de politie na jouw aangifte toch wel snel actie heeft ondernomen naar de redactie toe. Of begrijp ik het verkeerd? Verder kun je je natuurlijk alsmaar vreselijk kwaad maken over wat reageurs in reactieboxen van nieuws-websites allemaal durven te zeggen vanuit hun veilige anonimiteit (want die naam eronder zegt ook niks). Maar dan heb je gewoon dagwerk.
@Wieneke,
Ik ben ook echt niet van plan om dit vaak te doen. Ze lullen maar raak. Maar oproepen tot geweld tegen personen en goederen passeren duidelijk een grens. Een grens die het DvhN had moeten bewaken.
De aangifte is opgenomen door de dienstdoende bureauchef. Deze heeft direct daarna overlegd met de officier van justitie, vervolgens hebben ze een voorlichter van politie met de DvhN-redactie laten bellen, omdat die de luitjes goed kent.
Van het epistel van adjunct-hoofdredacteur Evert van Dijk zakt me echt de broek af. Ze trekken enorm veel volk met die site, maar de boel een beetje fatsoenlijk in de gaten houden is er kennelijk niet bij. Die oproep tot brandstichting heeft er op die manier van zeker 9.16 uur tot na 14.42 uur op gestaan.
Jawel, ik begrijp je woede ook heel goed. Maar waarom maak je je nou zo kwaad om deze ene website en niet om de tientallen andere, waar nog veel ergere troep in de reactieboxen wordt achtergelaten. Heb jij iets met deze krant toevallig?
@Wieneke, Die krant heeft als dagblad een monopolie voor Groningen en omgeving. Een tijd geleden hebben ze mij schofterig behandeld, dus let ik er extra goed op.
Bedankt voor je (re)áctie! Soms is het goed de kat de bel aan te binden, als er zo duidelijk een grens wordt overschreden. Sóms, want het is inderdaad onbegonnen werk om alle vuiligheid van het scherm te krijgen. Van de DvhN-redactie mag zeker wel een waakzamere houding worden verwacht, ook in vakantieperiodes. Goede sier maken met een verdienstelijke site, het hoort bij een hedendaagse krant. Maar dan niet naast die site in slaap vallen.
Ware woorden van Blaauw Sr.
En zo is het forum van het DvhN weer eens goed wakker, het bed weer ff goed opgeschud, lijkt me.
(je verwijzing naar de Kristallnacht snap ik, maar is niet overdreven subtiel)
Trouwens: zou de politie per mail reageren bij het Dagblad?
@Jaartal, Volgens mij is er inderdaad een reaguurder die bij de politie werkt (als je dat soms bedoelt).
Tjonge, Harry, ik ben zó trots op je.
De vergelijking met de Kristallnacht lijkt mij overigens juist. Ik zie geen verschil tussen islamitische moskeeën in de brand steken en de winkelruiten van joodse eigenaren ingooien.
Misschien een beetje pedant, maar de tekst van dit nummer: http://www.plyrics.com/lyrics/propagandhi/resistingtyrannicalgovernment.html
schiet me te binnen. Waaronder de prachtzin:
“Jesus saves, Gretzky scores”
en later:
“But that’s exactly why privileged fucks like me should feel obliged to whine
and kick and scream- until everyone has everything they need”.
mooie gedachte, maar niet een die bij Gretzky is opgekomen vrees ik.
@Jacob,
Het is één bijdrage uit vele die geschrapt is. De bijdrage die over de schreef ging door opruiing tot brandstichting. Uit de ruim 350 andere postjes valt zijn soort van ‘gedachtengoed’ heus nog wel op te maken.
Goeie zet Harry..
Na de zaak Nieuw Buinen was het Dagblad er als de kippen bij om de “openbare executie-reacties” te verwijderen..en reacties plaatsen meteen onmogelijk te maken “uit respect” Kan dus wel snel.
@Mies, Ik heb het de laatste weken meermalen meegemaakt, dat het DvhN een draad alsnog opdoekte. Dat gold jvoorbeeld voor de ‘discussie’ na het bericht over de dood van de oud-burgemeester van Vries die tevens de laatste partijloze burgemeester van Nederland was. En dat gold bijvoorbeeld ook voor een ‘discussie’ over de vermissing van de clown/circusmanager uit Oostwold. Het kan dus inderdaad wel.
Bovendien geldt toch, dat je als redactie extra alert moet zijn bij discussies over Wilders’ orale excrementen. Daarbij kan je je absoluut niet verschuilen achter je de lezers en reaguurders, zoals het DvhN nu doet.
Als dagblad hebben ze een monopoliepositie in Groningen en Noord-Drenthe, ze krijgen sowieso een heleboel volk over de digitale vloer, kunnen daar dus ook de vruchten van plukken door advertenties, laat ze dan ook het fatsoen in hun donder hebben om daar voldoende waakhonden bij neer te zetten.
Volgens mij worden reacties niet automatisch geplaatst. Soms komt een reactie na een zekere wachttijd wel op de site terecht, soms ook niet. Dat zou betekenen dat een medewerker van de krant het berichtje eerst heeft geaccordeerd.
Het Dagblad had vroeger wel een automatische reactiemogelijkheid. Trouw had die ook, de Telegraaf (!) volgens mij nog. Hij werd en wordt geregeld zwaar misbruikt. Ik heb eens een keer een kamerlid geattendeerd op de scheldpartijen op de website van Trouw; daarna ging het een tijdje beter. In vergelijking met de Telegrof valt het Dagblad wel mee.
Kamerlid Peter Rehwinkel, nu burgemeester van Naarden, heb ik ooit geattendeerd op neonazi-videoclips, die in een onbewaakt ogenblik op een populaire muziekzender verschenen. Daar werd toen razendsnel wat aan gedaan.
Maar het beste is mischien toch wel een telefoontje naar de (sub)hoofdredactie, als je die te pakken kunt krijgen.
@Otto,
De reacties worden wel automatisch geplaatst. Als normale bezoeker met een gemiddelde beoordeling (oranje stip) krijg je een delay van 10 minuten. Ben je tot groene stip gepromoveerd, dan staat je reactie er meteen. Heb je het te bont gemaakt en herkenbaar aan de rooie stip, dan komt je reactie pas na een half uur op de site. Maar voor zover ik weet zit er ook dan niemand van de krant tussen die de tekst even controleert.